Последнее интервью Бориса Дубина

[u_grin]

Считаю этот материал достаточно важным и нужным, чтобы перепостить не только в ФБ, но и здесь
http://www.colta.ru/articles/society/4319
Из ФБ:

чрезвычайно важное и полезное интервью. Многие уже перепостили, и будут, наверняка, репостить и дальше.
Хотя некоторые акценты, на мой взгляд, расставлены странно, вот например:
--------------
Такого уровня консолидации вокруг первого лица не было никогда. Никогда не было такого уровня поддержки военных действий и одновременно совершенно иррационального озлобления против всего мира. Не хочу быть пророком, но, может быть, Россия в лице ее сверхбольшинства приняла сегодня историческое решение, которого в истории страны никогда не было.
--------------
И многие выделяют и цитируют именно этот кусок. Но буквально через абзац:
--------------
уровень единения большинства все-таки эйфорический и виртуальный. Не надо забывать, что это умственные и словесные игры безответственных людей. Эти 60%, 70%, сколько бы сейчас ни набралось этого сверхбольшинства, — это люди, которые никогда ничего не решали в жизни за пределами своего частного существования, да, кажется, и там мало что у них получалось. Поэтому эти заявления о поддержке, о доверии, одобрении и так далее — это все крики озлобления и эйфория особого момента.
-------------
И это, конечно, абсолютно верно. "Всенародная" поддержка текущего курса - фикция, симулякр, ухо от селедки, какой бы "всенародной" она ни казалась в интерпретации Киселева, Симонян и Левада-центра.
Это не самый важный (а может и наоборот - САМЫЙ важный) момент в статье, но мне бы хотелось на него обратить внимание.

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

Imho это выдача желаемого за действительное - как и "счетами в швейцарском банке" и прочим "путин зассыт" (он кстати и "зассал" - ситуация явно зашла дальше чем он хотел - но и что с того?).

А правда очень простая - поддержка Путина весьма условна - но обусловлена она именно тем, что он проводит текущую политику - а вот поддержка этой политики не только безусловна - но и вполне прагматически мотивирована для этих 70-80%.

Равно как и безусловно и прагматически мотивировано неприятие "либеральной программы" "интеграции с западом". Там чисто классовое и социальное - по принципу "кому выгодно".

[u-grin.livejournal.com]

>>Imho это выдача желаемого за действительное
Ровно то же самое можно сказать и о вашем комменте, у вас тоже никаких аргументов, окромя "это так, потому что мне так нраица".
Я, разумеется, признаю, что мое утверждение никак не аргументировано. Оно и Дубининым никак не аргументировано.
Это вопрос интересный, но серьезный, требующий серьезного рассмотрения. Я пока не готов. Может, позже.

[kouzdra.livejournal.com]

Я не так давно формулировал, что нет никакого "конфликта РФ и Украины" - есть гражданский внутренний конфликт, который актуален и в РФ и в UA. Условно говоря на низовом уровне "промпролетариат" против "креаклов и заробитчан-селюков". Просто на Украине доля вторых больше чем в РФ (а в РФ эти 70-80% и есть как раз доля этого самого пролетариата)- потому там он перешел в горячую фазу.

И что граница проходит примерно по "промышленному востоку" - не случайность. Я совершенно не удивлюсь если и на днепропетровщине начнется - несмотря на то, что сейчас это чуть не главный центр "украинства".

PS: То есть описывать его в терминах "украинства" можно - потому что "украинская нация" и конструировалась как "европейски ориентированная нация" с упором на соответствующие слои. Но вот описывать его в терминах "русскости" бессмысленно - потому что "русские" и "промпролетарии" - это разные группы (хоть и сильно пересекающиеся по причине многочисленности).

Imho вся сумбурность - кажущаяся именно по причине неадекватности выбираемых описательных моделей.

[u-grin.livejournal.com]

да я видел. Единственное, с чем я согласен безусловно - что нет никакого конфликта между "государством РФ" и "государством Украина".
Остальное - "настоящий", по вашему мнению, фундамент кофликта - квази-классовый, по моему - в моих глазах не шибко серьезно. Прежде всего - вольным, не сказать, самовольным обращением с понятием класса и классовых взаимоотношений.
Это было бы упреком - если я в кач-ве альтернативы мог предьявить нечто более серьезное и обоснованное. Увы. Так что - не упрек, а личное мнение.
да, и Imho вся сумбурность - кажущаяся именно по причине неадекватности выбираемых описательных моделей. - тоже плюспицот.
"В действительности все не так, как на самом деле", да, но это говорит о необходимости разработки принципиально новых моделей, а не о рекомбинирования старых. Впрочем, и рекомбинирование объективно необходимо для исследователя.
Гм, заболтался, а по сути ведь так ничего и не скажу - не дозрело. Сорри.

[kouzdra.livejournal.com]

по вашему мнению, фундамент кофликта - квази-классовый, по моему - в моих глазах не шибко серьезно.

По-моему вполне серьезно - когда МВФ-овский чиновник говорит украинцам прямым текстом что "промышленность придется сократить, будете развивать сферу услуг" (выступая в роли капитана очевидность) - я это транслирую просто - "вас уволят и пойдете узбеком в ЕС работать" (ну я лично не пойду - но конечно в деньгах потеряю).

А на вопрос "а ради чего?" мне ничего кроме рассуждений "за свободу" и "за европейский ценностный выбор" не предлагают.

[u-grin.livejournal.com]

гм... Куздра, вы разве с Украины? Вроде у вас в профиле указан СПб...

[tschausy.livejournal.com]

Дубин.
Дубинин был Володя Дубинин, отрок-герой.

[u-grin.livejournal.com]

описка, ясное дело

[pan-ohotnik.livejournal.com]

Кстати о классовых конфликтах, беседа Гоблина с историком Борисом Юлиным: http://youtu.be/x5aCoiptg6U

Для затравки как стругофилу - там есть мимоходом и об АБС :)